济南市考古研究所中国文物官网2023年9月13日
掌管人：“一带一起”是近来十分火的一个名词，当局特订定并公布《鞭策共建丝绸之路经济带和21世纪海上丝绸之路的愿景与动作》,如许一其中心高度正视的文件，会不会给跨地区的文明遗产庇护带来一些新景象或新启迪？
掌管人：我刚上大学那会儿《盗墓条记》和《鬼吹灯》最盛行，我念了考古系以后，许多人问我你晓得盗墓是怎样回事吗？我们学文明遗产大概考古的门生都等待看到考古记载片，很高兴这两年有许多质量十分高的考古记载片，可是真正想起来，印第安纳·琼斯这个名字在我的童年留下了十分深入的印象，难以消逝，以至我如今一想到考古仍是想成为那样的人：戴着牛仔帽，进入一个构造重重的墓葬。终究如何去提高考古？方才几位师长教师都说过了，很难，真的不如像南派三叔如许的小说家大概编一个电视剧来得间接，教师们另有自信心吗？
杭侃：我对考古文博学院未来的设法，也是我的一个胡想，作为北京大学考古专业的门生，必然要有一批人把我们专业范畴的常识做到博识，同时我也期望可以把考古做成百姓本质教诲的一部门，我不信赖仅仅依托浏览典范就可以继续中国现代传统文明，最少考古该当阐扬更大的感化。假如在这个层面上思索成绩，我们如今从业的职员都有宽广的前程。你方才说到的考古传媒，我不断想培育如许的门生，包罗考古深度的专题性旅游。我想一旦做到文明遗产传布层面，我们需求的人、需求的专业范畴是许多的。
掌管人：道上有一句话很著名：叫“防火防盗防考古”。昔时有一名记者问过杭教师：当都会开展忽然碰到考古怎样办？杭教师的回应是“忽然碰到是不公道的，由于在都会计划时就该当思索到。”这实际上是我如今的一个疑问，真的能预知吗？
杭侃：我期望我们能出像《猖獗原始人》那样的，认真想一想看，把旧石器时期的研讨功效以动画片的情势提高。我以为我们该当勤奋做这类事情和测验考试，而不单单是一时的。 灌音收拾整顿/周权成
发问：我如今疑惑的是，我们学传媒与考古专业返来，会不会有处所能领受？别的一个成绩，我感到出格深，就是我们关于已往的立场。我在课程中学到不把一个遗址或景观自力对待，由于其时糊口在那边的人，如今糊口在那边的人，都属于遗产的一部门。我仍是挺想理解一下，我们将来会改良哪些方面？门生未来的开展在哪些方面？
孙华：这些年百姓教诲的提高，包罗传媒的力气中国文物官网，关于文明遗产和考古的常识可谓不得人心，各人都晓得，并且很感爱好，成了一个大众话题。考古的成绩、文物背后的故事，仿佛谁都能说两句，这代表了社会的前进，固然我们没必要然认同他的观点。
近一段工夫，国表里都发作了一些文物变乱，好比“一带一起”政策、肉身坐佛、江苏村民哄抢古货币、《盗墓条记》要上荧屏。实在的考古甚么样？我们期望借由北京大学考古文明月的此次讲座，轻轻揭开一点考古的奥秘面纱
听众：我在英国粹的传媒与考古，一个穿插学科，返国以后碰到的困难就是找事情。海内传媒是传媒，考古是考古，我想晓得中国在考古和文明遗产庇护中的穿插学科是怎样开展的？我们如许的门生返来以后怎样办？
党中心、习总书记常在差别场所讲文明遗产的主要性，提到要让文物活起来。怎样让它活起来？需求准确的声音，有准确的办法和路子。条件是有受过正轨、专业学术教诲的人来做，这个提高、推行才靠谱。
杭侃：我们许多学者都有很好的中国现代都会的学术研讨，可是这方面的研讨就是研讨，没有被计划部分所正视，更不会在实践傍边思索到。这类研讨很受学者推许，但没有在实践使用中推行，就酿成了“忽然遭受”。
杭侃：我照应一下徐教师，第一，徐教师想做的到如今仍是一个巨大的胡想。我跟他打仗比力多，晓得这个工作很难，难在哪儿？难在它不只是学术上的讨论，还要付诸理论。这让我想起苏轼的一句话，全国的事“思之不难”，像我们这类大脑，想一想，一会儿出来一个主张，可是“言之熠熠”，说出来能够就艰难一点了，由于你会想他人让不让你说？你这句话说得他人快乐不快乐？
掌管人：考古究竟结果比力学术，我们总期望学术圈大概社会上有读物或字典报告公家真实的考古是甚么样的。徐教师，这么多年来，您对谱写对社会无益的大众考古学提高读物有无新的熟悉和心得领会？
客岁下半年，他做了一个样片出来，让我去看看。人家做得确实震动，选的外景地仿佛是河西走廊的一个宏大岩穴，内里有宏大的脚手架、起重机，开掘出来的植物脑壳得有屋子这么大，在荒凉中视觉上确实很都雅。我说我没见过如许的考古现场。他说你们考古的打扮甚么样？我说跟农人差不了太多，也没有个牢固打扮。
林建华校长，两会时期讲教诲是甚么？大学的教诲该当像农业，不应当像产业，产业产物的消费就是做好模型，按这个模型去消费，而农业是你给点阳光、肥料、雨水，它天然就长了。也该当像徐教师说的，一部门人做深邃的研讨，但也需求一部门人把这类深邃、精确的工具转达给群众，深化浅出历来都是一种难以到达的地步。
将来一段工夫，新乡村建立对文明遗产带来的打击、损伤会有多大，仿佛没有评价，我不晓得，也没做过。孙教师如今不断在做乡村的村子庇护，我晓得陕西关中地域的新乡村建立情况济南市考古研讨所，固然这能够构不成所谓古文明遗产，好比1949年前后到如今的一些民居，许多拆掉的拆掉，集合到一个镇上，盖整整洁齐一排楼房，就是所谓的新乡村，我是坚定阻挡如许的文明遗产庇护方法的。
掌管人：我信赖在场许多人最少和我一样，在没有进修考古之前以为考古和盗墓十分类似，如今的文物提高状况如何？
从如许一个角度来看，我们从十年前开端无意识地做一些力所能及的工作，办讲座呀之类，结果仍是有。早时中国文物官网，我有一个更巨大的设法，办一个杂志，各人能够晓得南京办的《群众考古》，我其时想办一个更倾向于《国度天文》那一类的考古杂志，时髦、可读性强、版式设想精巧、图片良好，可以在报刊亭、机场都能买到的一本考古杂志。其时想了许多法子，前后做了很长工夫，最初仍是没弄成。
孙华：这些年百姓教诲的提高，包罗传媒的力气，关于文明遗产和考古的常识可谓不得人心，各人都晓得，并且很感爱好，成了一个大众话题。考古的成绩、文物背后的故事，仿佛谁都能说两句，这代表了社会的前进，固然我们没必要然认同他的观点。
以是我就说最有益于文明遗产庇护的是甚么？别折腾，是最好的。可是我们经济要开展，国度要建立，固然不克不及够不动，没有出格的原理说这个遗产必然要保大概不保。能够就是衡量，利和弊之间的衡量，取一个比力公道的度来处置济南市考古研讨所。
孙华：固然有自信心，要不就不会处置这个研讨。我以为向各人提高考古常识是考古学家的社会义务。实践上我们老一辈的学者没这么多懊恼，他们都写过提高性读物，各人都很感爱好，如今年青一辈的许多考古学家也在做。
孙华：关于丝绸之路经济文明带，关于“一带一起”，各人都以为文明遗产庇护能够阐扬感化，我想多是两回事，它有点相似于文明搭台经济唱戏。实践上“一带一起”是陆上丝绸之路和海上丝绸之路，用一个观点从汗青持续到如今并寄期望于将来，期望经由过程这个纽带使“一带一起”沿线的国度增强联络，而且中国在此中阐扬愈来愈大的感化，固然是很好的，但关于遗产庇护来讲，远不是如许简朴。特别像海上丝绸之路，就是一个航路，一个一个点，在此外国度里根据人家本人的法令和办理轨制。我想能够借用这个观点来增强我们的经济、文明联络，把本人的遗产庇护好，还能够增强遗产庇护的国际协作。
发问：想问一下三位教师，假如我们以互联网为布景拍一个3-5分钟的短片，三位教师最想展示的是甚么？
徐天进：我以为这恰正是文明遗产庇护面对危急的时分，这是我本人的观点。好比如今的新乡村建立，能够就是一轮新的遗产毁坏，不可胜数的例子。如今高速公路、铁路的大范围建立，有过郊野经历的同窗晓得，这些年各个单元、各个省的考古研讨所最主要的使命叫挽救性开掘，跟救火队一样，这个处所有工程赶快去，挖完拿返来的工具来不及开包，就奔下一个工地了。固然在必然水平上挖了点工具返来，可是毁坏的身分大概比例有几，我以为考前人本人也没有好好算过。
徐天进：这不是一个平台，是两回事，它是文娱作品，假如用学术的工具去挑刺，像欺侮人。我以为可行的是给《盗墓条记》做注，好比《盗墓条记》第几条第几页，实践状况是甚么样的。
孙华：我以为收集短片必需极端公家化，每次有一个文物题材，有一个话题，把一些法令中的抵触和差别的设法展示出来，然后阐明一个原理。
徐天进：熟悉有，动作没有。各人都晓得考古是象牙塔里的学问，对不懂考古的人来讲很奥秘。我们大批的考古功效，是经由过程博物馆运送到社会上，有大批的用考古质料誊写的读物向社会传布，可是就全部考古学获得的功效来讲，这些是微不足道的部门。
我们固然想在这方面做些工作，可是次要精神仍是放在讲授和考古上，没有竭尽全力去做济南市考古研讨所，以是功败垂成不断废到明天仍是如许。可是我想如今前提好很多，能够性就要大很多。我想社会大情况在变，考古从业者的看法也在变，已往做这个事属于吊儿郎当，如今有相称一部门偕行以为有须要去做，以是我想将来一段工夫该当把这个事再提起来。
如今电视剧、影戏一归纳就离谱。本来有一个电视剧《汉武大帝》，收罗定见中国文物官网，王子今同道十分当真，一条两条三条，列出两百多条硬伤，成果人家该怎样拍还怎样拍，当前不再去了。以是如今看汗青剧，那些道具别认真，一叫真，成绩就多了。
徐天进：那该当做系列，不克不及做一个电影。每周推出一个，3-5分钟，按照学科自己的特性和现有功效有一个计划。我本人最早想编一个刊物，由于考古是片断的，没有很体系的工具，我们想刊物就叫《驿站》，文明遗址的点，相称于全部中国现代文明的驿站。以考古的遗址点为根本形貌的工具，一个点一个点多了，就连成几千年文化的文明邦畿。你是影戏学院的，你有爱好，有这方面的手艺，我们能够协作。
假如把考前人的形象和我们这套工具一成不变搬到屏幕上，能够很难有导演能承受，但不消这个行不可？
文明遗产我们说得很崇高，不单单是中国的，常常一弄就是全人类的，那末我们共有的文明遗产是否是各人都同享呢？我想明显没有。为何没有？缘故原由许多。从考古从业者来说，我们怎样随从跟随事这个行业的人同享功效？怎样把开掘研讨的工具经由过程适宜的方法、路子和全社会同享？我以为是一个很主要的工作，而不是无足轻重的。这该当是考古学这个学科存在的很主要的根底大概来由，说得极度一点，假如我们的功效不克不及与社会同享，国度该当把这个学科从大学里覆灭掉。
徐天进：文明遗产大概考古常识的提高是很能够做的。客岁仍是前年，我两次被一个挺著名的导演，叫陆川，他在拍《鬼吹灯》，找我聊考古的状况，问我考古究竟是甚么样的？有甚么东西？我说我们有两把铲，一把洛阳铲，一把手铲。他说这个工具放到影戏里怎样看也不敷震动，太好看了，另有甚么东西？
掌管人：我小我私家有个成绩，有一天我爸爸打德律风给我说，如今中心都这么正视“一带一起”，文明遗产当前失业便利了。我忽然想，这是两回事，由于从政策文件看“一带一起”的起点是经济开展，而文明遗产庇护的新景象是文物事情者们品味出来的良机，以是我其时想这是新景象仍是新启迪？
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